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 Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI

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jameni2
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MessageSujet: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Mer 23 Déc - 0:10

Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et à tous.

j'aimerais tout d'abord commencer par un grand 'je suis désolé':

Je M'Explique

Alors que mon inscription à VECTRA-GTS.com s'est faite fin septembre 2013, je n'ai très vite plus donné aucune nouvelle.

La raison en a été toute simple : ma voiture était au garage... le moteur casse a 138 000 KM.

                   (Pas de chance surtout que je venais de faire changer 1 mois auparavant les six injecteurs chez un spécialiste du diesel (donc filtre à gasoil etc...), 4 pneus neufs eagle f1, 4 jantes opel 17'' peintes black mat étuvage, 4 capteur de pression neuf, 2 xénons neufs,  et j'en passe...)

- 7 mois d'expertise et de contre expertise (sans voiture de prêt) : le galet entraineur supérieur a serré contre le bloc moteur : 5 experts constatent au final qu'il a été monté à l'envers et désignent tous, unanimement, la pleine et entière responsabilité du garagiste.

OUF! Je suis encore sous garantie et il me prête enfin une voiture, le temps de la réparation : quinze jours qu'il me dit.... Pour anecdote, j'avais obligé le vendeur à noter sur le bon de vente lors de l'achat du véhicule que la distribution complète avait été faite pour la vente alors que le vendeur lui, voulait juste mentionner une  'périodicité de changement de la courroie'. Comme quoi...

- Mais Il faut ajouter à cela encore 9 mois pour que le garagiste change enfin le moteur.

La voiture à une boite mécanique et il m'ont installé un moteur qui a déja fait 145000 km sur boite automatique. Le disque d'embrayage est neuf.

Il me rend le véhicule, qui ne marche pas comme avant la casse... perte et manque de puissance, turbo comme absent, 'blocage' moteur au dessus de 2000 tours/min, voyant 'clé jaune orange avec compteur à 1000 tr/min au ralenti, moteur bruyant, fumée et surconsommation ( jusqu'à 10/11 litres sur route au lieu de 6 litres avant la casse)

- je lui redonne le véhicule 1 mois et demi, puis encore une semaine puis 4 jours puis 5 jours et ça va toujours pas,  L'EGR à été nettoyé. Les électrovannes de l'EGR et du turbo ont été changé sur le conseil d'Opel.

Ensuite, après quelques jours de continuelles montée dans les tours à chaud, j'ai réussi sur une double voie qui monte a plus de 10% (miracle) à pousser la troisième à 4500 tr/Min, puis la 4 ième a 4250 tr/min sentant aussitôt une odeur de 'cheveux' brulé et ensuite, elle à fonctionné à merveille une demi journée. Un régal de 180 cv mais le lendemain rebelotte et point de départ.

Il décide de déposé le turbo qui s'avère etre très calaminé et le trempe dans un produit apparemment puis il le remonte, sans grand succes jusqu'a ce jour.

Depuis j'ai de nouveau eu des moments ou elle va bien puis d'autres (en cote avec trois passagers ) ou c'est la cata.

Je vous ai évidemment épargné tous les détails, les étapes et réflexions sordides pour en venir au fait:

Les Symptômes:

Avant la casse moteur, il y a donc 19 mois, je venais de faire mon plein, comme d'habitude en Diesel Tech de chez Agip, et le réservoir et donc resté plus d'un an et demi avec ce plein?

1ère hypothèse : Est-ce que mon circuit carburant aurait pu souffrir de ce vieux gasoil et tout pourrir, du réservoir, en passant par la crépine, jusqu'à mon circuit d'injection? (Le filtres à gasoil vient d'être changé, sur mon conseil, il y a une semaine. Il était noir de chez noir sauf une petite partie sur le haut resté d'un jaune immaculé???)

2ième hypothèse :  J'ai du aller chez Opel car ils ont l'air perdus et Opel a vu au tech2 un pb qui selon eux ressemble à une tige grippé de la géométrie variable. Mon garagiste me propose en ultime recours, selon lui,un nettoyage à l'hydrogène? Quelqu'un a t'il déjà fait ça sur un 3.0 V6 CDTI et avec quel résultat.
l'a fait pour un 3.0 V6 CDTI?

Merci d'avance pour votre participation, éclairante, je l'espère.


Dernière édition par jameni2 le Mer 23 Déc - 9:59, édité 1 fois
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jameni2
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Mar 12 Jan - 23:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai bien réussi a m'en sortir, pourtant comme poissard y'a pas pire !!!

Alors courage !!

On est tous là pour t'aider à trouver une solution.


Merci Aperossa. Wink
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gilles v6
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Mer 13 Jan - 17:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ok gilles v6. Je vais suivre ton conseil et remettre un coup de bardhal pour 10 litres et faire comme t'as dit.

Et merci pour ton message, ça fait plaisir ce genre de soutien, même si c'est qu'un blème de voiture scratch



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
le plaisirs de l'essence commence la ou s'arrete le diesel....4500 t/min  
Et en plus, tu vois gilles v6 essence 3.2 dire que je... juste à cause de ta signature, je t'avais mal jugé au début lol! lol! lol!

t'inquiete , il n'y a pas de mal, on est en france tout de meme ; le pays du diesel , donc avec un 3.2 essence on est de toute facon mal jugé lol! lol! lol! " tu sait,l'essence a l'epoque actuel..." ou "sa doit etre un gouffre..." ou encore "tu en as vraiment besoin..." ben ceux qui sont contre ne me paye pas ma conso, eux n'ont qu'a se balader a cheval s'ils le veulent , chacun voit midi a sa porte et chacun roule avec ce qui veut lol! lol! lol! en tout cas hormis le debat essence/diesel , sur ce forum on a tous en commun une opel et plus precisemment une vectra Wink et comme je dit toujours "N...E LES J....X"

au fait si tu veut on peu tester .... 4500t/min
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aperossa
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Mer 13 Jan - 19:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai bien réussi a m'en sortir, pourtant comme poissard y'a pas pire !!!

Je suis un putain de poissard !!!

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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Jeu 14 Jan - 6:49

dit toi que quand il t'arrive une merde, en general elle n'arrive jamais seul , t'as tout en meme temps pour bien faire chier, mais une fois le/les probleme resolu , tout iras a merveille.... jusqu'a la prochaine couille Twisted Evil en tout cas on dit bien apres la pluie il y a le beau temps!

tout va s'arranger au moment ou tu t'y attend le moins Wink
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Jeu 14 Jan - 14:21

MDR...

Merci les gars t'inquiètes, c'était du dixième degré! Et essence ou gasoil faut l'acheter!

Aperossa tu as craqué... ...officiel...   craquer plus ce serait indécent excellent!!!!

En tout cas après la pluie le beau temps... j'accepte...
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Jeu 14 Jan - 18:44

bientot sa seras du passé et t'en rigoleras, enfin pas si tu y laisse des plumes , la tu l'auras en travers de la gorge ou limite du degout quand tu la verras, mais pour l'instant , positivons verres
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Jeu 14 Jan - 19:00

le dégout et les couleurs... ca se discute pas  

Au fait mon moulin c'est pas 4500 mais 5000 tr|min  
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Jeu 14 Jan - 19:08

c'est peu etre l'exception car c'est un v6 lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Jeu 14 Jan - 19:15

V6 ou pas c'est moteur à bonne température drunken
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Ven 15 Jan - 20:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
V6 ou pas c'est moteur à bonne température drunken

J'ai une remarque : à froid, les deux premières minutes, la voiture n'a aucun symptôme et le turbo fait son oeuvre... Comme si la voiture n'avait aucun problème.

Ca peut pas être circuit carburant alors? Vous en pensez quoi?
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dante
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Ven 15 Jan - 23:50

à voir si ça n'a pas un rapport avec les fameuses électrovannes, car en général, le débit varie à chaud ou à froid

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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Dim 17 Jan - 18:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
à voir si ça n'a pas un rapport avec les fameuses électrovannes, car en général, le débit varie à chaud  ou à froid

Ça ne se serait pas vu au tech2? confused

Sinon elle à marché 1/2 journée après que j'ai senti une odeur de quelque chose qui brûle, d'ou l'idée de calamine quelque part?

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aperossa
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Dim 17 Jan - 23:11

la calamine aurait brûlée dans le système d'échappement, donc pour l'odeur il aurait fallu que tu colles ton nez a la sortie échappement.
De plus la calamine brûle à haute température. En utilisation normal elle s'accumule sans brûler !


Où tu as senti l'odeur ?
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jameni2
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 1:18

Dans mon habitacle une première fois, puis une deuxième plus franche et à partir de là, la voiture est deveu une bombe...
1/2 journée


Dernière édition par jameni2 le Lun 18 Jan - 1:24, édité 1 fois
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aperossa
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 1:20

Chelou ...
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 1:27

et Ouais... Tu viens de résumer le pb... Chelou houuuuooouuuuwaouhhh!

Bon je vais faire dodo... dodo j'te tiens informé Monk Wink

Et merci de ton soutien
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 12:21

Bonjour.

Peut-être une régénération du filtre à particule si ton Sig en a un. Sur mon break, cette régénération se fait régulièrement car j'ai une utilisation essentiellement urbaine. Elle se fait avec un montée de la température et une légère odeur de brulé qui peut être sentie dans l'habitacle. Pour ton véhicule qui est resté longtemps sans bouger, c'est possible que ce soit cette simple opération ?!
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 12:52

Merci de ta remarque pd_fande V6 ''malheureusement'' pas de fap sur mon modèle 11/2003 y30dt!

Au moment ou ça a remarché, je parle du turbo, une odeur de brulé, mais pas du plastique, je dirai quelque chose d'organique, comme du cheveu qui brule. Une bombe! Mais une delmi journée...

Depuis j'entends le turbo qui commence à siffler vers 2500 tr/min un quart de seconde , puis il coupe, le régime moteur bloque, ensuite après avoir insité doucement sur l'accélérateur il ressiffle un quart de seconde, avec la sensation très rapidement qu'il comprime et bride la puissance (l'effet inverse quoi), puis je passe 3000 tr/min et plus rien... C'est le moteur qui hurle tout seul.... un veau de 3 litres

ça c'est sur du plat en monté je bloque à 80 km/h!!

Je dois faire un nettoyage hydrogène mais c'est sous garantie et j'attends que mon garagiste se soit équipé.

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jameni2
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 19:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
à voir si ça n'a pas un rapport avec les fameuses électrovannes, car en général, le débit varie à chaud  ou à froid

J'espère pas Dante...

j'ai remarqué par contre un mieux lorsque j'ai touché à ça:


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les durites se défont sans effort, entrée d'air?
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Anthonyggs
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 19:56

c'est possible, comme j'ai pu l'expliquer sur un autre topic, j'ai eu ce soucis là, perte de puissance, comme si le turbo s'étouffait.

Démonte ton filtre à gasoil pour voir si il y a du gasoil à ras bord, sinon, manuellement, rempli le, referme le tout et voit ce que ça donne.

Si ça va mieux, probablement une fuite d'air sur une durite de retour....
Mais ce genre de panne se fait étape par étape pour trouver l'origine.....

Si une fois le filtre rempli, ton problème revient après coupure moteur (peut-être 1, 2 ou 3 redémarrage), alors vois pour changer tes durites de retour, une par une (j'ai eu à en changé une seule car trouvé la bonne du 1er coup; prix: 80 € chez Opel)


Dernière édition par Anthonyggs le Lun 18 Jan - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 20:13

Eh bien j'ai rdv chez le garagiste mercredi matin, on va voir cela ensemble. Wink
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 20:21

par hasard, c'est peu etre bete cette supposition, mais sur un filtre a gasoil il y a 3 tuyaux clipsé dessus soit
- 1 arrivé du gasoil reservoir>filtre
- 1 retour du gasoil filtre>reservoir
- 1 qui va aux injecteurs

lors d'un trop plein de gasoil dans le filtre il le renvoie au reservoir, la pompe a gasoil n'etant pas relier au regime moteur ce qui fait qu'elle as toujours le meme debit!

donc je peu supposer que les 2 tuyau montrer sur la photo ont pu etre inverser lors d'un remplacement du filtre! sa peu arriver et peut etre provoqué le bug moteur chaud (donc moteur qui consomme moins)

essaye, c'est facil a inverser pour voir!
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dante
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 21:09

sur la cuve de filtre, 2 tuyaux, pas 3 study mais une purge.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
la pompe a gasoil n'etant pas relier au regime moteur ce qui fait qu'elle as toujours le meme debit!


là j'avoue j'ai pas capté scratch ton débit augmente avec le régime moteur vu que la pompe est entrainée par la ditribution, plus le moteur tourne vite, plus la poulie de pompe tourne vite et plus la pompe elle même distribue (les pistons internes fonctionnent comme ceux du moteur, donc plus d'aller-retour)


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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Lun 18 Jan - 23:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
par hasard, c'est peu etre bete cette supposition, mais sur un filtre a gasoil il y a 3 tuyaux clipsé dessus soit
- 1 arrivé du gasoil reservoir>filtre
- 1 retour du gasoil filtre>reservoir
- 1 qui va aux injecteurs

essaye, c'est facil a inverser pour voir!

On voit trois tuyaux, alors d'après ce que tu dis, si je t'ai bien compris gillesV6, il pourrait y'avoir inversion à faire entre 'retour' et 'injecteur' alors que Dante semble parler d'une purge au lieu du retour...

Quoi qu'il en soit elle a bien marché, 1/2 journée complète, mais je vais vérifier une inversion possible par acquis de conscience.

je vais reprendre une photo demain pour mieux vous montrer ce qui, selon moi, peut faire une entrée d'air préjudiciable au bon fonctionnement de la bestiole...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] v6 a écrit:
la pompe a gasoil n'etant pas relier au regime moteur ce qui fait qu'elle as toujours le meme debit!

Au fait Dante, je pense que gillesV6 parle du retour qui a toujours le même débit et donc que, en cas d'inversion, le gazole arrive sans adéquation au régime moteur, donc trop ou trop peu.

voici une photo avec flèches, couleur, et description:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

cadre jaune : gros plan sur le type de branchement qui pourrait poser problème.

flêche rouge : je tire sur la durite par là et ça s'enlève directement, sans quasiment de résistance de la durite inférieure (signalée par la flêche bleue) et comme pour sa copine d'a côté, il y a énormément de jeu, beaucoup trop à mon goût...


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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Mar 19 Jan - 0:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
par hasard, c'est peu etre bete cette supposition, mais sur un filtre a gasoil il y a 3 tuyaux clipsé dessus soit
- 1 arrivé du gasoil reservoir>filtre
- 1 retour du gasoil filtre>reservoir
- 1 qui va aux injecteurs

essaye, c'est facil a inverser pour voir!

On voit trois tuyaux, alors d'après ce que tu dis, si je t'ai bien compris gillesV6, il pourrait y'avoir inversion à faire entre 'retour' et 'injecteur' alors que Dante semble parler d'une purge au lieu du retour...

Quoi qu'il en soit elle a bien marché, 1/2 journée complète, mais je vais vérifier une inversion possible par acquis de conscience.

je vais reprendre une photo demain pour mieux vous montrer ce qui, selon moi, peut faire une entrée d'air préjudiciable au bon fonctionnement de la bestiole...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] v6 a écrit:
la pompe a gasoil n'etant pas relier au regime moteur ce qui fait qu'elle as toujours le meme debit!

Au fait Dante, je pense que gillesV6 parle du retour qui a toujours le même débit et donc que, en cas d'inversion, le gazole arrive sans adéquation au régime moteur, donc trop ou trop peu.

voici une photo avec flèches, couleur, et description:

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cadre jaune : gros plan sur le type de branchement qui pourrait poser problème.

flêche rouge : je tire sur la durite par là et ça s'enlève directement, sans quasiment de résistance de la durite inférieure (signalée par la flêche bleue) et comme pour sa copine d'a côté, il y a énormément de jeu, beaucoup trop à mon goût...

Il y a quel genre de problème possible?

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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   Mar 19 Jan - 10:42

ces genre de branchements peuvent avoir un mouvement d'un demi centimetre, c'est pas bien grave, c'est toujours etanche, normalement il y a une bague plastique qui vient s'enfoncer pour eviter ce jeu, a moins que tu parle de la partie sertie, mais alors il y aurait une fuite ou quelquechose!

pour ce qui est de la pompe a gasoil, elle se trouve sous les sieges arriere au dessus du reservoir, et des enclenchement des voyants , elle s'active pour gaver le moteur!
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MessageSujet: Re: Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI   

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Perte de puissance et nettoyage hydrogène - 3.0 V6 CDTI

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