Le forum des Opel Vectra C, GTS et des Signum


 
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 Coupure de l'instrumentation

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Z80
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 4:26

Il veut juste dire que sur un diesel, la batterie ne sert qu'à démarrer, à peu de choses près. Wink

Et à réguler la tension, si on veut.

Un moteur diesel ne consomme pas de courant en roulant comme un moteur à explosion. Smile

D'un autre côté, avec toute cette informatique embarquée... Laughing
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tintin54
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 9:12

moi j ai eu un soucis une fois avec ma batterie (opel d origine) qui ne chargeait plus...
le voyant de la batterie était faible au début puis rouge vif...
je peut te dire que quand ta caisse ne recharge pas assez,tu as vite tout
ce qui est assistance électrique (direction assisté, freinage,etc...)qui te lâche dans les 15 jours
avec une belle guirlande de voyant rouge qui arrive aussi vite q' une envie de pisser
moi cela met arriver dans un virage,et c est BALAISE SANS ASSISTANCES
heureusement que j etait pres de chez moi...
j arrete le H.S promis
mais
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Erdal45
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 10:08

tintin54 a écrit:
moi j ai eu un soucis une fois avec ma batterie (opel d origine) qui ne chargeait plus...
le voyant de la batterie était faible au début puis rouge vif...
je peut te dire que quand ta caisse ne recharge pas assez,tu as vite tout
ce qui est assistance électrique (direction assisté, freinage,etc...)qui te lâche dans les 15 jours
avec une belle guirlande de voyant rouge qui arrive aussi vite q' une envie de pisser
moi cela met arriver dans un virage,et c est BALAISE SANS ASSISTANCES
heureusement que j etait pres de chez moi...
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je parle pour les anciens, à l'époque vous fesiez comment sans l'électronique ???

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Si l'homme d'aujourd'hui a beaucoup d'accidents, c'est parcequ'il roule sur des routes d'hier avec des voitures de demain
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 10:37

Tu veux le savoir ?

J'ai eu une Fiat 127 (qui a fini à 20 ans et 200 000 Km contre le 4x4 d'un connard qui roulait à gauche tout en brûlant un stop et sans regarder devant lui en plus), à essence, donc, et bien sûr, carbu, delco...

La différence, déjà, rien qu'avec un véhicule à peine plus moderne comportant au moins un allumage électronique (même les dernières mobylettes avaient ça, mes pas les miennes, à l'époque, d'ailleurs, et mêmes galères qu'avec la Fiat, vous allez voir ça), est la suivante :

- Avec un allumage électronique, même rudimentaire (sans électronique de gestion de l'allumage), donc avec un delco entraîné par le moteur, c'est de la basse tension qui passe par les vis platinées et le delco.

L'impulsion est donc distribuée par le delco, puis attaque un transistor de puissance par cylindre. Résultat : comme c'est de la basse tension dans les contacts, il y a peu ou pas d'arcs électriques, et les bougies sont pour ainsi dire les seules à s'user.

- Avec un allumage classique, c'est tout le contraire. Le condensateur qui chauffe, la bobine d'allumage en amont, les vis platinées et le delco qui se prennent des milliers de volts dans la gueule...

Bref, vos pièces électriques deviennent des consommables.

Et que je te refuse démarrer quand il pleut (du coup, vous vous retrouvez sous la flotte en train de vous bagarrer avec de la bombe anti-humidité pour que la bête daigne s'animer), et que la bobine déconne quand elle est chaude, et que vous vous retrouvez en train de tripoter l'avance à l'allumage pour réussir à démarrer, et qu'il faut ensuite redonner une coup de clé pour la modifier après pour que la voiture avance sans brouter, à moins qu'elle n'accepte d'avancer qu'avec le starter mis à fond...

Et au final, c'est le condensateur à changer, ou la bobine d'allumage, et ça fait la 2è fois que vous la changez dans l'année...Sans parler des têtes de delco que vous consommez comme des pop-corn ! Laughing

Et je vous passe évidemment le starter en question, évidemment pas automatique, qu'il faut mettre à froid, penser à enlever à chaud (enfin, quand l'allumage ne vous joue pas des tours)... Les bougies à remplacer toutes les 5 mn... Les fils de l'araignée à remplacer parce que, quand ils ne sont pas foutus, ce sont les capuchons antiparasites des bougies qui ne font plus contact correctement...



Alors, vous comprenez...

Quand pour la première fois, j'ai eu cette Laguna diesel (même pas turbo)...

Diesel !

Diesel !!!

Et même depuis, les moteurs à essence ont bien évolué...

OH PU-TAIN, DIESEL !!!



LE PIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEED !!! Laughing

Finies les pannes en tous genres, finis les emmerdes, vivent les moteurs à combustion auto-entretenue, et qu'on ne me parle plus jamais de rien d'autre !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 11:14

rien a voir avec la choucroute, si t'as un fil ou une prise qui déconne, essence ou diesel même combat...

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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 11:26

Dans le cas de véhicules informatisés comme les nôtres, oui.

Mais pas sur le principe de base.

Un diesel fonctionne tout seul. Il faut juste le lancer...

Quand mon alternateur m'a lâché (enfin, que les charbons à changer, pas grand chose, quoi), ma batterie a continuer à fournir sans que je sois averti du problème... Jusqu'à ce qu'elle soit complètement vide.

Le client m'a aidé à démarrer avec des câbles, et j'ai pu tranquillement amener la voiture au garage, sans alternateur et avec une batterie complètement vide, contenant à peine assez de jus pour faire marcher le calculateur d'injection (plus de jus pour allumer le plafonnier, même plus d'ODB ! Laughing)

Ben quand un moteur diesel est lancé, il ne s'arrête plus : il faut l'étouffer ou couper le carburant.

Ca n'a l'air de rien comme ça, mais ça élimine un paquet de pannes potentielles, mine de rien ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 12:16

"Le client m'a aidé à démarrer avec des câbles, et j'ai pu tranquillement amener la voiture au garage, sans alternateur et avec une batterie complètement vide"

cela m etonnerais que tu ais réussi a rouler sans électronique
rien que le volant c est du béton a tourner sans batterie
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 12:35

La mise en pression du circuit hydraulique nécessaire à l'assistance de direction, de même que celle des freins, est fournie par une pompe actionnée par la courroie d'accessoires, à moins qu'elle ne soit actionnée directement par la chaîne de distribution, comme la pompe du circuit de refroidissement (j'avoue ne pas avoir vérifié, mais c'est forcément l'une des deux).

Ca n'a rien d'électrique... Wink

Idem pour le compresseur de le clim... Et ça explique que ça bouffe de la puissance. Wink
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 12:37

Z80 a écrit:
Ca n'a rien d'électrique...


c'est sûr !

Z80 a écrit:
Et ça explique que ça bouffe de la puissance. Wink


Faut bien prendre l'énergie quelque part ;-)

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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 12:40

Hey !

Tu m'as mis le doute !

Ils parlent de direction assistée électro-hydraulique dans le TIS...

Je regarde ça de plus près.

Ca voudrait dire que j'ai pris un risque, en roulant avec quasiment plus de jus ! Shocked



Edit : c'est assez vague :

"Soutien de direction : hydraulique, avec unité d'alimentation électrohydraulique, en fonction de la vitesse"

Apparemment, l'orifice de remplissage de D.A se trouve à l'avant de la boîte à air, derrière le feu avant gauche. C'est difficile d'en être sûr, mais on dirait que ça donne directement sur une pompe électrique.

Déportée là où elle est, on voit difficilement comment elle pourrait être actionnée par le moteur de toutes façons...

Il semble en outre qu'elle soit liée directement à l'ESP et aux capteurs de vitesse de rotation et d'angle de braquage des roues.

L'ESP n'agirait donc pas uniquement sur les freins, mais également sur la direction ? Shocked

Voilà qui éclaire d'un jour nouveau l'espèce de secousse que j'ai ressentie dans le volant quand l'ESP a remis la GTS dans l'axe, le jour où la Clio que je suivais a fait un tête à queue sur les gravillons dans ce virage en épingle au ras d'une rivière... Je n'aime pas freiner dans un virage, mais ce jour-là, je n'ai pas eu le choix... L'arrière de la Vectra a commencé à partir, et une fraction de seconde plus tard, l'ESP l'avait remise sur la bonne trajectoire !
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 14:06

c'est pas une pompe méca sur vectra mais electro-hydraulique.
en cas de panne de l'alternateur,la batterie prends en charge toutes les alimentations electrique.mais pas longtemps.et c'est justement la DA qui pompe le plus.la batterie se vide en moins de 10 kilometres.
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Ven 12 Mar - 14:51

Vu...

Comme je me trimballe une batterie de 95 Ah à cause de l'installation audio, elle a tenu beaucoup plus que ça, je dirais par rapport aux premiers symptômes (affichages défaillants), une bonne semaine, et l'alternateur devait toujours délivrer un reliquat de courant, je suppose... Laughing
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Sam 13 Mar - 0:33

Z80 a écrit:
Vu...

Comme je me trimballe une batterie de 95 Ah à cause de l'installation audio, elle a tenu beaucoup plus que ça, je dirais par rapport aux premiers symptômes (affichages défaillants), une bonne semaine, et l'alternateur devait toujours délivrer un reliquat de courant, je suppose... Laughing


oui ça arrive que l'alternateur continue de charger mais pas suffisament.11v suffise a garder un minimum de jus pour rouler meme en ayant le voyant de charge allumé au compteur.
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Sam 13 Mar - 10:52

quand ma batterie était a plat javais le voyant hydroélectrique allumer
(le volant avec !)
une fois ce voyant allumer je t assure que cela fait les muscles et que c est dangereux
tu perd la DA,et la plupart du freinage.
j ai eu de la chance! cela met arriver de jour a l entrée de mon village..


Dernière édition par tintin54 le Lun 15 Mar - 11:00, édité 1 fois (Raison : deplacer dans tuto photo reportage..)
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MessageSujet: Re: Coupure de l'instrumentation   Mer 7 Juil - 10:58

bon mon instrumentation c'est encore coupée aujourd'hui. j'ai 3 voyants en bas à gauche qui s'allume et celui de l'ABS au milieu puis 2-3 secondes aprés plus rien, les aiguilles à zéro, éclairage des compteur éteint, les fléches de clignos qui ne fonctionne plus.
par contre tout fonctionne nickel à part cet affichage.

je chercherai bien du côté des fusibles mais ma notice est en allemand Embarassed , quelqu'un pourrait me dire lesquels sont liées à l'instrumentation ? Je sais qu'il y en a dans le coffre, sur le côté du tdb et vers le moteur mais ca fait pas mal de fusible et si je les débranche un par un, est ce que ca ne va pas me faire des complications autres ?

PS : j'ai regardé dans le TIS mais la dent de sagesse que je viens de me faire arrachée m'empêche peut être de trouver cette info.

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